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 Christian VANNESTE

Député UMP du Nord
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Mardi 26 juin 2007

Des précieuses ridicules (retour sur une vieille méthode stalinienne...)

 

Karl MARX prétendait- il tenait cela de HEGEL- que « l'histoire se répète toujours deux fois, la première fois comme une tragédie, la deuxième fois comme une farce »... Aujourd’hui, j’ai l’impression que le lobby homosexuel est au totalitarisme ce que la farce est à la tragédie !

Cela pourrait être drôle si ce n’était pas ridicule. En effet, cette histoire de photo tronquée par un serviteur zélé soumis à la cause gay révèle le côté tragique de l’évènement. Et la blogosphère ne s’y est pas trompée en faisant –en riant- le parallèle avec les méthodes staliniennes. Il semble donc bien que d’obscurs membres du cabinet du Premier ministre empruntent leurs modèles chez le bon « petit Père du Peuple » puisque l’effacement des photographies officielles des dirigeants soviétiques morts parce que trop influents était la règle... Mais seulement voilà, VANNESTE n’est pas mort ! Avec plus de 58%, il est même bien vivant !

Cela pourrait être drôle si ce n’était pas ridicule. Il y a d’ailleurs une certaine démesure dans la légitimité que s’attribue un lobby qui prétend exclure un parlementaire mais qui ne reçoit le soutien que de 1,94% des électeurs du 12ème arrondissement de Paris lorsqu’il se présente à travers une de ses figures les plus prisées par ces faiseurs d’opinion parisiens qui se sont toujours trompés sur tout. Ah lit-on sur certains sites, « ces bouseux de province » qui osent –les malheureux- voter pour un tel « personnage » (à prononcer avec dédain)...

Cela pourrait être drôle si ce n’était pas ridicule. Heureusement que la plupart des personnes qui pratiquent l’homosexualité ne se reconnaissent pas dans la prétention communautariste de ces fanatiques minoritaires. Il faudra bien qu’ils s’habituent à ce que l’on pense différemment lorsque l’on quitte les microcosmes où la pensée unique, justement dénoncée par le Président de la République, se fait écho à elle-même. Il faudra bien qu’ils s’y habituent, même si il leur vient désormais à l’idée que quand le peuple pense mal, il faut changer le peuple. D’ailleurs, en prétendant défendre une liberté de comportement que personne ne conteste aujourd’hui, ils agressent une plus grande liberté encore : celle d’expression !

Cela pourrait être drôle si ce n’était pas ridicule. La conquête de la démocratie et l’épanouissement de la liberté sont passés par le développement des associations et le respect des minorités. Mais voilà qu’aujourd’hui, une minorité prétend imposer sa loi, en même temps que le silence, à la majorité, et des associations se prétendent supérieures à des élus qui incarnent pour chacun d’entre eux une parcelle de la souveraineté nationale comme l’ont encore souligné aujourd’hui dans leurs interventions à l’Assemblée, le doyen d’âge Loïc BOUVARD et le nouveau Président de l’Assemblée nationale, Bernard ACCOYER. Mon collègue philosophe, Robert REDEKER, l’indique clairement dans un article intitulé les nouveaux censeurs : « d’émancipatrice qu’elle était au siècle des Lumières –en arrachant des libertés à l’Etat- la société éclatée en associations, communautés, groupes, lobbies, se révèle désormais dangereuse pour ces mêmes libertés ».

C’est le danger souvent masqué du mode de scrutin proportionnel : déconnecté des élus du peuple, afin que l’on puisse placer sur une liste décidée à Paris, des représentants de tous les groupes de pression plus ou moins légitimes et incapables de se faire élire sur leur nom lors d’un scrutin uninominal. Je dois l’avouer, avec un tel scrutin, je ne serai plus député : il y a fort à parier qu’on m’aurait remplacé par un visage plus lisse et une voix moins tonitruante. Heureusement, je n’ai aujourd’hui à rendre de compte qu’à mes électeurs !

Les petits marquis qui complotent dans leur salon parisien aspirent au gouvernement d’une minorité. Non contents de s’attaquer d’une manière totalitaire à la liberté d’expression, et à celle d’un élu du peuple en particulier, ils illustrent parfaitement un autre adversaire résolu de la démocratie : l’aristocratie, le gouvernement d’une minorité, à cela près que l’aristocratie se veut le gouvernement des meilleurs et que nous allons là vers le gouvernement des pires !

par Christian Vanneste publié dans : France
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Commentaires

LE MONDE DISSIMULE L'IMPLICATION D'ALAIN PIRIOU DANS LA CENSURE DE LA PHOTO DE FILLON A TOURCOING

C'est sans aucun étonnement que nous constatons dans l'article du Monde sur l'affaire de la photo tronquée de François Fillon et de Christian Vanneste en visite à Tourcoing, une preuve de plus de la malhonnêteté à laquelle ce quotidien nous a trop habitués. En effet, l'auteur de l'article en question, Anne Chemin, réputé pour ses préventions ostentatoires en faveur du Lobby gay, ne s'est embarrassé d’aucun scrupule pour passer sous silence l'intervention électronique du Président de l'Inter-LGBT, Alain Piriou, auprès d'un conseiller de Matignon afin de persuader aux services du premier ministre l'inconvenance de la présence de Christian Vanneste à ses côtés, et notamment sur le cliché qui la révélait aux visiteurs de leur website. Or, pour quelle raison s'en serait-il plaint si ce n'est pour le faire au mieux retirer du site avec les excuses contrites du premier ministre, et tout au moins censurer comme ç'a été fait ? Mais Le Monde se souciait bien, pense-t-on, d'éclaircir le fait ! S'en taire lui faisait un bien meilleur jeu pour accréditer l'indignation de l'activiste contre un procédé qu'il avait lui-même inspiré pour escamoter un fait qui compromettait Fillon dans l'opinion des gays. On pourra bien objecter, que dans un "recadrage" ( alain-piriou.net/index.ph... ) posté sur son blog avant l'article du Monde, qu’il savait dès la veille devoir être publié, ayant pris soin personnellement de contacter la presse, Alain Piriou a tâché par avance d'en combler les lacunes en se défendant d'avoir cherché par son intervention à faire censurer la photo sur le site du premier ministre : aussi bien lui était-il nécessaire de justifier par une explication "retouchée" de ses premières doléances, les accusations de manipulation et d'hypocrisie que tout aussitôt qu'il en eut obtenu satisfaction il lançait contre Matignon. Certes, voilà qui a été finement joué : d'abord on a feint de réduire dans son grief le message contentieux au médium visuel, puis d'une concession qu'a faite l'Etat sur celui-ci, on s'est dépêché de faire un argument d'autorité pour lui imputer à crime celui-là. Qui donc parlait de "mode soviétique" ?…

A noter en passant les termes contradictoires employés par la Cour d'appel de Douai dans son arrêt à l'encontre du député pour lui contester le droit de tenir pour un choix sujet à débat, l'orientation homosexuelle, prétendue innée : "(Christian Vanneste) a manifesté de manière outrageante son intolérance envers les personnes qui ont fait le choix d'une orientation homosexuelle." A l'aspect d'une telle incurie, on regretterait presque le talent du sinistre Vychinsky.

L’ARTICLE DU MONDE :

23.06.07 | 13h41

C'est une photo banale qui a été prise, mardi 19 juin, lors de la visite de François Fillon dans une usine textile de Tourcoing. On y voit le premier ministre en compagnie de la ministre de l'économie, des finances et de l'emploi, Christine Lagarde, et du député du Nord, Christian Vanneste. Publiée mercredi sur le site officiel de Matignon, cette image a été mystérieusement amputée de l'un de ses personnages le lendemain : les internautes ne voient plus M. Vanneste sur le site du premier ministre.
Il faut dire que ce député est un personnage embarrassant. M. Vanneste, qui est l'auteur de l'amendement contesté sur le rôle "positif" de la colonisation, est le premier citoyen français à avoir été condamné pour homophobie en vertu de la loi du 30 décembre 2004 sanctionnant les propos injurieux envers "une personne ou un groupe de personnes à raison de leur orientation sexuelle". En 2005, dans un entretien à La Voix du Nord, le député avait estimé que l'homosexualité était "inférieure à l'hétérosexualité" et qu'elle constituait "une menace pour la survie de l'humanité". Dans un arrêt rendu le 25 janvier, la cour d'appel de Douai avait condamné M. Vanneste à 3 000 euros d'amende et 6 000 euros de dommages-intérêts. "Il s'agit d'une présentation tendancieuse de l'homosexualité qui est de nature à susciter chez les lecteurs des réactions de rejet (...), soulignait la cour. En stigmatisant le comportement homosexuel comme ne pouvant qu'être exclu ou vécu dans la clandestinité, (Christian Vanneste) a manifesté de manière outrageante son intolérance envers les personnes qui ont fait le choix d'une orientation homosexuelle."

"A LA MODE SOVIÉTIQUE"

La "disparition" de M. Vanneste du site de Matignon a été découverte jeudi par Alain Piriou, le porte-parole de l'Inter-LGBT (lesbienne, gay, bi et trans), qui organise la Marche des fiertés, à Paris. "Comme nous avions un rendez-vous à l'Elysée, j'avais fait mercredi une capture d'écran de la photo, raconte-t-il. Je comptais expliquer à nos interlocuteurs que le compagnonnage avec un député condamné pour homophobie n'était pas une très bonne idée. Mais jeudi, lorsque je suis retourné sur le site, la photo avait été recadrée à la mode soviétique pour que Christian Vanneste n'apparaisse plus aux côtés de François Fillon !" Après la condamnation de la cour d'appel de Douai, Nicolas Sarkozy avait eu des mots très durs pour le député du Nord. "Il ne sera pas réinvesti aux législatives, avait-il déclaré au Figaro le 31 janvier. Je condamne fermement ce qu'il a dit. Je ne veux, ni de près ni de loin, être associé à des propos homophobes." Christian Vanneste n'avait certes pas été investi par l'UMP, qui lui avait cependant laissé le champ libre en ne présentant aucun candidat contre lui. "Pendant la campagne, nous nous sommes rendus sur les marchés pour distribuer des tracts appelant les électeurs à s'abstenir ou à voter pour un candidat respectant les valeurs de respect et de fraternité", précise David Obringer, porte-parole de GayLib, un mouvement associé à l'UMP. Aujourd'hui, GayLib souhaite que Christian Vanneste, qui a été réélu sous l'étiquette CNI, ne soit pas intégré au groupe parlementaire de l'UMP. "C'est une position de principe, note son président, Stéphane Dassé, qui est également conseiller exécutif de l'UMP. Cet homme a été condamné par la justice en vertu d'une loi votée par l'UMP, ses propos ont été fermement condamnés par Nicolas Sarkozy, qui a refusé de le rencontrer, et il n'a pas été investi par l'UMP : il n'a donc pas vocation à appartenir à notre groupe parlementaire."

Anne Chemin

Article paru dans l'édition du 24.06.07
www.lemonde.fr/web/articl...

commentaire n° : 1 posté par : L'informateur le: 26/06/2007 18:32:14

CUISANT ECHEC POUR LE LOBBY GAY : CHRISTIAN VANNESTE FAIT OFFICIELLEMENT PARTIE DU GROUPE UMP A L'ASSEMBLEE NATIONALE


Voici la liste nouvellement mise à jour des députés UMP sur le site internet du Groupe UMP de l'Assemblée : http://www.ump.assemblee-nationale.fr/article_depute.php3?dep_par_nom=oui


commentaire n° : 2 posté par : L'informateur le: 26/06/2007 18:34:30

Qui en doutait?!! Y'a que certains minoritaires qui prenaient leur vessie pour des lanternes!!! Ah les cons!


Faut dire que nous aurions été nombreux à rendre notre carte du parti si Vanneste n'avait pas été au groupe!


Bravo à CV!!!


Des militants UMP

commentaire n° : 3 posté par : Ticetac le: 26/06/2007 19:13:18

E-DEO DONNE A VOIR LES ENFANTILLAGES DES ADVERSAIRES DE CHRISTIAN VANNESTE :


http://www.e-deo.net/blog/index.php?2007/06/26/1925-e-deo-sur-un-forum-homo

commentaire n° : 4 posté par : L'informateur le: 26/06/2007 19:20:40
Vous avez raison et quelque part c'est effrayant !
commentaire n° : 5 posté par : vaillant le: 26/06/2007 20:42:41

Bravo à vous, M. Vanneste pour votre courage et votre lutte pour la défense des libertés.


Beaucoup de Français, et pas seulement vos électeurs, vous considèrent comme leur porte-parole.

commentaire n° : 6 posté par : UMP 67 le: 26/06/2007 21:28:24

Christian Vanneste demande une clarification de Matignon  


http://citegay.fr/00/00/249189/content_visu.htm


L'élu du Nord s'estime victime du recadrage grossier de la communication du Premier ministre. Cette demande pourrait obliger l'exécutif à clarifier sa position au détriment même de l'élu homophobe... 
 
Le quotidien gratuit 20 minutes rapporte dans son édition d'hier que Christian Vanneste n'a pas apprécié le fait que Matignon recadre sur son site la photographie le représentant à coté du Premier ministre pour le faire disparaître. Cette photographie prise lors du déplacement du Premier ministre à Tourcoing, dans le fief électoral du député outrancier, avait conduit l'Inter-LGBT à faire part de son mécontentement aux services de Matignon pour ce soutien affiché. L'Inter-LGBT avait déjà dénoncé la réception de l'élu par le Premier ministre au lendemain de la victoire présidentielle de Nicolas Sarkozy.


Cet épisode n'a pas davantage été au goût des associations LGBT qui reprochent à l'exécutif sa complaisance et le fait d'entretenir le flou concernant l'élu homophobe qui demeure soutenu par l'UMP malgré le fait qu'il n'était pas investi -officiellement- par le parti de la majorité. Le recadrage photographique n'était par ailleurs pas réclamé par les associations mais avait conduit ces dernières à légitimement demander à l'exécutif de clarifier sa position.


Le quotidien gratuit précise que Christian Vanneste comptait envoyer à Matignon un message demandant «que le premier ministre se sépare au plus vite des collaborateurs qui en sont responsables» pour avoir rogné la photo pour éviter que le député ne paraisse aux côtés de François Fillon lors de la visite de l'entreprise Union Textile.


Pour Christian Vanneste, l'initiative, «digne du roman 1984», témoigne «du scandale de la présence de Gaylib au sein de l'UMP» alors même que le mouvement LGBT associé à l'UMP n'est pour rien dans ce traitement particulier de l'image du Premier ministre, pas plus que l'Inter-LGBT dont la demande de clarification concernant l'élu a depuis été répétée à l'attention de l'Elysée.


Aujourd'hui même, les groupes politiques à l'assemblée nationale doivent déposer leurs déclarations politiques et la liste des députés les composant. Christian Vanneste, qui n'a jamais été mis en congé ou exclu du groupe UMP à l'assemblée, pourrait de nouveau siéger avec ses pairs de la majorité présidentielle.


Au final, cette requête de Christian Vanneste risque de se retourner contre lui alors même qu'il bénéficiait dans les faits de la protection de l'UMP et de celle de François Fillon qui l'amnistiait politiquement en s'affichant à deux reprises à ses côtés. Alors que l'épisode du recadrage semble avoir été fait à la seule initiative de Matignon pour ne pas jeter de l'huile sur le feu à quelques jours de la Marche des Fiertés, Christian Vanneste obligerait par sa demande à ce que Matignon s'incline devant ce dernier et que les services du Premier ministre se déjugent face au député du Nord condamné pour injures homophobe et qui jusque là n'a jamais été sanctionné par l'UMP.


On connaît toute l'importance que le député se donne et la haute estime qu'il se porte. Christian Vanneste minorait même lors du déplacement de François Fillon la capacité de ce dernier à le renier en déclarant que «le Premier ministre n'a jamais été fâché avec» lui et a ajouté «On n'est jamais fâché avec quelqu'un qui fait 58%» des votes.


Ce jeu pourrait lui couter sa présence au sein du groupe UMP ce qu'associations et GayLib réclamaient. A défaut, Nicolas Sarkozy, ancien Président de l'UMP et chef dans les faits de la majorité, François Fillon, Premier ministre, et Jean-François Coppé, nouveau Président du groupe UMP à l'assemblée, Patrick Devedjian et Jean-Pierre Raffarin, codirigeants du parti, seraient comptables de cette absolution.


Analyse avec Marie-Françoise Colombani (journaliste à Elle), Christophe Ono Dit Bio (journaliste au Point), Joseph Mace-Scaron (journaliste à Marianne), invités de l'émission En Apparté et évoquant l'affaire de la Photo recadrée:


http://www.dailymotion.com/zeloise/video/x2damh_fillon-ou-est-passe-vanneste-250607

commentaire n° : 7 posté par : L'informateur le: 26/06/2007 23:28:55

Deux précisions à l'attention des internautes qui visionneront la video ci-dessus :


1) VANNESTE s'écrit avec deux N et non pas un comme il apparaît sur l'écran dans l'émission de Canal +. Un journalisme qui se respecte commence par épeler correctement les noms propres. 


2) Il n'est plus question de délibérer sur l'appartenance du député au groupe UMP : comme en atteste la liste officielle publiée sur le site de l'UMP elle est d'ores et déjà décidée : http://www.ump.assemblee-nationale.fr/article_depute.php3?dep_par_nom=oui


 

commentaire n° : 8 posté par : L'informateur le: 26/06/2007 23:42:31

Le même Vanneste qui passe son temps à pleurnicher sur la liberté d'expression menacée , censure de plus en plus son blog . Ne peuvent paraitre que les messages en sa faveur .


Et après il nous donne des grandes leçons sur la liberté de pensée .


Vous confondez liberté d'expression et liberté d'encourager la haine et le meurtre à l'égard des homosexuels . Vous avez parlé d'homosexualité comme d'un danger , ce qui sous entend que les homosexuels sont un danger pour l'humanité . Hypocrite comme tous les grenouilles de bénitier , vous évitez de parler des personnes pour parler du comportement .


 


 

commentaire n° : 9 posté par : Tꎵni篩s (site web) le: 27/06/2007 01:12:04
Vous vous plaigniez que la liberté d'expression est menacée parce que vous avez été condamné par la justice . Les juges ne font qu'appliquer des lois votées par l'UMP majoritaire à l'Assemblée depuis 5 ans . En tant qu'élu UMP vous êtes COMPLICE des lois "liberticides" . Vous et vos collègues UMP vous menacez la liberté d'expression .
commentaire n° : 10 posté par : Tꎵni篩s (site web) le: 27/06/2007 01:16:24
Le quotidien gratuit précise que Christian Vanneste comptait envoyer à Matignon un message demandant «que le premier ministre se sépare au plus vite des collaborateurs qui en sont responsables» pour avoir rogné la photo

Ben dites donc la liberté d'expression prend un coup dans l'aile en demandant  «que le premier ministre se sépare au plus vite des collaborateurs qui sont responsables d'avoir rogné la photo"!
Tout ça  pour une  photo retouchée qui n'a  aucune importance pour le bien commun!

commentaire n° : 11 posté par : jpaul le: 27/06/2007 01:35:10

En lisant ce post, je ne peux m'empecher de parcourir le dictionnaire :

V comme Vanité : moosieur 58 %..ouh la la ! Les Grands Hommes s'arretent à H, comme Humilité.

P comme Paranoïa : voui voui voui, on vous en veut, vous etes le petit canard, petite victime.... Comment chercher a exister a travers une polémique : bien joué en terme de communication. Mais les thèmes récurrents finissent par lasser.

P comme Perte de temps inutile : Le meilleur moyen de faire taire un lobby (qui ne semble d'ailleurs s'adresser qu'a vous, petit frippon - puisque Nicolas 1er a envoyé une fin de non-recevoir aux revendications phares du lobby homo) reste encore bien le mépris : souvenez-vous comme vous avez traité avec mépris et dédain le lobby du logiciel libre lors du triste et pitoayble examen dadvsi: vous l'avez réduit au silence en ne lui accordant aucune attention. Faites de meme avec le lobby homo... à moins qu'il ne soit de votre intérêt de continuer a faire monter la sauce ? Au moins, on parle de vous.... Entretenir une polémique est le meilleur moyen de maintenir en vie un lobby, n'est-ce pas ?

commentaire n° : 12 posté par : Louis Cypher le: 27/06/2007 10:07:16

"VANNESTE = HOMOPHOBE"


Romain, tu n'as pas autre chose à raconter ?

commentaire n° : 13 posté par : Louis le: 27/06/2007 10:20:14

Est-ce que vous êtes allé visiter cette usine pour l'intérêt que vous lui portez oiu pour figurer sur une photo. A voir votre réaction démesurée, on peut se le demander.


Ne croyez-vous pas que le Premier Ministre est libre d'avoir sur site qui il veut ?

commentaire n° : 14 posté par : DaniÚle (site web) le: 27/06/2007 10:39:27
Vous êtes d'un autre temps Monsieur VANNESTE. Des gens comme vous ça ne se fait plus, et ce n'est pas un mal...
commentaire n° : 15 posté par : BESNIER le: 27/06/2007 10:56:40
ça ne se fait peut être plus mais c'est quand même réélu largement dans une circo difficile dans un contexte de vaguelette rose... Seriez-vous tout simplement aigri?
commentaire n° : 16 posté par : Ticetac le: 27/06/2007 11:08:04
Parfaitement :


Quand je vois quelqu'un comme Romain aller faire de l'éducation sexuelle et affective dans les collèges, je tremble pour les jeunes adolescents  auxquels non seulement il va faire peur en les traitant d'homophobes notoires justiciables de la Halde,  mais de plus il sera  totalement incapable de répondre aux questions de 98 % d'hétérosexuels de la classe et il les fera se taire par la terreur : alors oui, il y a un danger.
commentaire n° : 17 posté par : Pro-V. le: 27/06/2007 12:05:24

Pro V : "Quand je vois quelqu'un comme Romain aller faire de l'éducation sexuelle et affective dans les collèges,"


Je pense que si Romain va dans les collèges, c'est que le Proviseur est d'accord.

commentaire n° : 18 posté par : DaniÚle (site web) le: 27/06/2007 12:20:46

L'INFORMATEUR VOUS L'ANNONCAIT HIER, LE MAGAZINE GAY TÊTU DAIGNE LE CONFIRMER CE JOUR :


Christian Vanneste fait officiellement partie du groupe UMP de l'Assemblée nationale


"Le député condamné pour propos homophobes et élu au titre du Centre national des indépendants et paysans (CNI) sans concurrence du parti de la majorité présidentielle (lire Quotidien du 6 avril), figure bien dans la liste des 314 membres du groupe UMP. GayLib, le mouvement homo de ce même parti, qui avait spécifiquement demandé que Christian Vanneste en soit exclu (lire Quotidien du 20 juin), ne peut que prendre acte de cette nomination : «Je regrette que notre groupe n'ait pas tiré les conséquences de la condamnation de ce député, déclare Stéphane Dassé, président de GayLib, à Têtu. On continuera à s'opposer aux idées et propos de Vanneste… s'il y en a d'autres. Mais peut-être aura-t-il la bonne idée de s'excuser pour ceux qu'il a tenus.» Pour GayLib, il ne s'agit pas d'un double discours de la part de l'UMP puisque «Nicolas Sarkozy a clairement désavoué Christian Vanneste» en souhaitant qu'il ne soit pas investi par le parti (lire son interview sur Tetu.com). Les faits, eux, permettent d'en douter…"



 


Copyright tetu.com

par Paul Parant



 


Info du 2007-06-27
commentaire n° : 19 posté par : L'informateur le: 27/06/2007 14:07:06
L'ineffable Daniele :

"Je pense que si Romain va dans les collèges, c'est que le Proviseur est d'accord."
---

Non, c'est le Rectorat qui l'impose, sous la pression du lobby homo.

Le Proviseur n'est pas toujours d'accord mais on le fait taire, ainsi que les associations de parents d'élèves.

Heureusement, il y a des gens qui oeuvrent pour que ce scandale cesse.

En attendant, beaucoup de parents, athées ou non, optent pour le privé....
commentaire n° : 20 posté par : Pro-V. le: 27/06/2007 14:33:11

Pro V  "Non, c'est le Rectorat qui l'impose, sous la pression du lobby homo."


Au collège, il y a un cours d'éducation sexuelle prévu, c'est donc normal qu'on parle de l'hétérosexualité et de l'homosexualité.


Ce n'est pas le rectorat qui fait les programmes scolaires.  


Par contre ce que je sais, c'est quand on a voulu remplacé les cours du samedi matin par le mercredi matin, le lobby catho a dit non et le gouvernement a obéi, alors que tout le monde n'est pas catho.




 

commentaire n° : 21 posté par : DaniÚle (site web) le: 27/06/2007 14:57:24
Bonjour,

Je suis catholique, pratiquant ET homosexuel (pratiquant aussi).

J'ai oublié, j'ai deux enfants.

Comment dois-je prendre vos propos?
commentaire n° : 22 posté par : DIVINE le: 27/06/2007 15:04:22
On s'en fout!
commentaire n° : 23 posté par : Tic le: 27/06/2007 15:16:24
Si vous avez oublié que vous avez deux enfants, cher  ami, on ne

 peut rien pour vous : vous êtes tout à fait irrécupérable.
commentaire n° : 24 posté par : Pro-V le: 27/06/2007 15:18:23
La phrase voulait dire "j'ai oublié de vous dire"... mais merci de votre réponse. Je me doutais de sa teneur.
Je ne pense pas que catholique veuille dire la même chose pour vous et pour moi.
commentaire n° : 25 posté par : DIVINE le: 27/06/2007 15:21:16
est-ceque j'ai parlé des catholiques ???? c'est VOUS qui en parlez...

très intéressant d'ailleurs. Il me semble que les quatre évangiles disent clairement que le véritable amour conjugal, c'est entre un homme et une femme....
commentaire n° : 26 posté par : Pro-V. le: 27/06/2007 15:24:03
C'est vrai qu'on s'en fout un peu de vos états d'âmes!!! La loi est d'intérêt général alors vos petits problèmes...
commentaire n° : 27 posté par : Bertrand le: 27/06/2007 15:59:46
Et quel est l'interet général, dans ce cas?
commentaire n° : 28 posté par : DIVINE le: 27/06/2007 16:08:55

L'emploi, l'environnement, la sécurité...


mais pas le mariage gay assurément!


 

commentaire n° : 29 posté par : Charly le: 27/06/2007 16:12:28
@ Bertrand: vous m'avez devancé mais le juriste que je suis ne peux qu'approuver.
commentaire n° : 30 posté par : Charly le: 27/06/2007 16:13:35
Oui, sauf que là, c'est un post sur le thème de l'homosexualité... je ne parlais pas du mariage gay, je demandais à Monsieur Vanneste de répondre à une question. Vous êtes gentil de me dire que vous vous en foutez, mais je vous répond la même chose. Vous êtes hors de propos, Charly.
commentaire n° : 31 posté par : DIVINE le: 27/06/2007 16:15:09
Bertrand,

Les petits problèmes dont vous parlez, c'est ma vie... je vous remercie de vous montrer respectueux.
commentaire n° : 32 posté par : DIVINE le: 27/06/2007 16:16:51

"Comment dois-je prendre vos propos?" (DIVINE)


De quels propos parlez-vous ?

commentaire n° : 33 posté par : Louis le: 27/06/2007 16:17:29
"l’homosexualité est une menace pour la survie de l’humanité"

"Pour moi leur comportement est un comportement sectaire"

"Je critique les comportements, je dis qu’ils sont inférieurs moralement "

Dois-je enseigner ceci à mes enfants?
commentaire n° : 34 posté par : DIVINE le: 27/06/2007 16:19:53

Bah oui si vous êtes catholique comme vous le dites!!!


Relisez le catéchisme de l'Eglise catholique et on en reparle après....


 

commentaire n° : 35 posté par : Ticetac le: 27/06/2007 17:01:19
Je vous trouve très agressif, Monsieur !
commentaire n° : 36 posté par : DIVINE le: 27/06/2007 17:03:55

"Pour moi leur comportement est un comportement sectaire"


De qui parle-t-il ? Des personnes homosexuelles ou des groupes de pressions gay ?

commentaire n° : 37 posté par : Louis le: 27/06/2007 17:06:55
Certes... et pour les deux autres phrases? ils parle bien de l'homosexualité, non?
commentaire n° : 38 posté par : DIVINE le: 27/06/2007 17:09:25
Vanneste parlait des lobbies.
commentaire n° : 39 posté par : Charly le: 27/06/2007 17:09:58
y compris quand il dit : "l’homosexualité est une menace pour la survie de l’humanité"?
commentaire n° : 40 posté par : DIVINE le: 27/06/2007 17:14:45

DIVINE,


Ce qu'il faut enseigner, c'est  :


- d'une part, le respect des personnes quelles qu'elles soient et quoi qu'elles fassent.


- d'autre part, que l'hétérosexualité n'est pas à mettre sur le même plan que l'homosexualité tant au niveau des sentiments (non choisis) que des comportements (choisis). En effet, toute société humaine ne peut pas se passer de l'hétérosexualité si elle veut exister.


- enfin, si vous êtes catholique, que les comportements homosexuels constituent un péché. Mais le péché n'est pas condamnation car Dieu est miséricordieux.

commentaire n° : 41 posté par : Louis le: 27/06/2007 17:17:54
Ticetac

Je me permet de vous dire que je trouve votre comportement sectaire. Je pose une question humaine relative à ma vie, sur mon rôle de père.
Oui, je suis père de 2 enfants que j'ai eu avec une femme que j'ai aimé jusqu' à sa mort et malgré tout, je vis maintenant avec un homme avec lequel mon comportement est clairement homosexuel mais surtout empreint de respect, d'amour et de fidélité.
Mes enfants sont heureux, notre situation n'est pas cachée et nous vivons harmonieusement avec notre famille.
Je demande juste si moi, je dois expliquer à mes enfants que le comportement de leur père est moralement inférieur?
commentaire n° : 42 posté par : DIVINE le: 27/06/2007 17:22:04

"y compris quand il dit : "l’homosexualité est une menace pour la survie de l’humanité"?


Non, l'homosexualité ne s'identifie pas au lobby gay.


Il s'agit des comportements homosexuels poussés à l'universel. Les comportements homosexuels sont objectivement fermés à la vie. Donc, une société qui ne serait qu'homosexuelle ne survivrait pas.

commentaire n° : 43 posté par : Louis le: 27/06/2007 17:22:38
Je vous remercie Louis. Effectivement, Dieu est miséricordieux.... Lui !
Que tous les catholiques s'en souviennent constamment !
commentaire n° : 44 posté par : DIVINE le: 27/06/2007 17:24:06

DIVINE,


Je ne peux pas répondre à votre place.  Il n'y a que vous qui puissiez y répondre. Ce ne doit pas être facile d'être dans cette situation. Je pense aussi aux personnes divorcées qui vivent en concubinage.

commentaire n° : 45 posté par : Louis le: 27/06/2007 17:29:12
Louis,

Tout serait tellement plus simple si les gens ne se mêlaient pas de notre vie et ne passaient leur temps à donner leur avis sur ce que nous sommes. C'est plus ça que mon comportement qui est difficile, car je ne regrette rien de ma vie.
commentaire n° : 46 posté par : DIVINE le: 27/06/2007 17:35:17
Mais, que vous le vouliez ou non, puisque vous avez, le premier, parlé des cathos et donc de l'évangile, malgré le respect et qui vous est dû, vous ne suivez pas ce que vous demande le Christ et je ne suis pas aussi certain que vous que vos enfants en soient heureux : ça doit plutôt être douloureux pour eux à mon avis, même s'ils ne le montrent pas...
commentaire n° : 47 posté par : Pro-V. le: 27/06/2007 18:09:34

Je suis désolé, Divine, mais certains comportements sont en contradication avec la foi chétienne. Il est donc du devoir de l'Eglise de le dire (de se le dire à elle-même) et d'appeler à la conversion. Les pécheurs que nous sommes sommes appelés à grandir dans l'amour et dans la vérité. Pour grandir, il nous faut reconnaître chacun en conscience qu'on est soi-même pécheur (on voit trop facilement la paille dans l'oeil de l'autre et moins la poutre dans son oeil). Il n'y a pas de miséricorde et de pardon sans reconnaissance de l'amour de Dieu et de ses péchés. Et le comportement homosexuel reste un péché, tout comme l'adultère, la polygamie...

commentaire n° : 48 posté par : Louis le: 27/06/2007 18:14:03

@ Divine:


Je ne me permets pas d'intérferer dans votre vie qui doit rester privée comme je ne vous demande pas d'intérferer dans la mienne. Néanmoins, à partir du moment ou vous nous racontez votre vie c'est-à-dire que vous êtes catho, que vous êtes papa de deux enfants mais que maintenant que vous êtes veuf, vous avez découvert les joies de l'homosexualité, je me permets donc de m'interroger. Je n'ai jamais raconté ma vie sur ce blog et pourtant dieu sait que cela fait longtemps que je le fréquente.


Je ne porte qu'un jugement moral -comme le fait l'Eglise- et qu'un jugement politique -en tant que militant UMP- pour dire comme Louis qu'un comportement qui ne permet pas d'engendrer la Vie doit rester (très) marginal... Ce que dit également CV...


Après en tant que catholique également, vous vous devez de respecter le plus fidèlement la doctrine du Christ mais je ne porterai jamais de jugement sur votre personne. Vous êtes libre de préférer les hommes et c'est tant mieux mais nous sommes tenus de refuser catégoriquement sa reconnaissance.

commentaire n° : 49 posté par : Tic le: 27/06/2007 18:19:30
Je ne peux pas m'empêcher de trouver du plus haut comique le fait que "Divine" (???.....) trouve agressif Tic lorsqu'il rappelle tout simplement la doctrine catho, dont se réclame "Divine" .

cherchez l'erreur !...

ça s'appelle donner des bâtons pour se faire battre...
commentaire n° : 50 posté par : Pro-V. le: 27/06/2007 18:27:36

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